L'Empire du Belondor
Micronation s'inspirant du Premier et du Second Empire français ainsi que du Deuxième Reich dans son fonctionnement, bien qu'il se déroule à une époque moderne.
 
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Cohérence

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Severian Mattachine
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MessageSujet: Cohérence   Sam 28 Juin - 13:12

Je viens de lire ce qui suit : C’est ainsi donc décidé de reprendre lui-même l’affaire qu’il téléphona à l’armée pour ordonner aux divisions stationnés dans les terres conquises de prendre d’assaut les banques nationaux et d’y extraire l’argent qui depuis un mois devrait déjà être dans la Banque Nationale du Belondor. C’est avec ceci que cent trente milliards furent retirés des colonies et amener dans la Banque Nationale.


Je m'interroge sur la crédibilité d'un tel RP. Et si on essayait de réfléchir sur les conséquences économiques d'une telle décision ? Et si on essayait d'imaginer un quelconque chef d'état procéder ainsi, que se passerait-il
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Severian Mattachine

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Louin de Varsalance
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MessageSujet: Re: Cohérence   Sam 28 Juin - 13:21

http://empire-du-belondor.actifforum.com/hotel-castellum-f13/annonces-du-premier-consul-t3562.htm
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MessageSujet: Re: Cohérence   Sam 28 Juin - 13:34

Cette disposition arbitraire et unilatérale n'a pas été votée...en outre, vous qui vous vantez de ce que l'on "travaille pour vous", vous ne m'avez jamais consulté pour aucun de vos projets. Si vous l'aviez fait, je vous aurais expliqué en quoi ce type de décisions serait une erreur.
EL : on voit bien ce qu'a donné la politique de nationalisations sous Mitterrand, début 80...Rolling Eyes
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Severian Mattachine
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MessageSujet: Re: Cohérence   Sam 28 Juin - 13:39

D'autant plus qu'il est, outre idiot de supprimer les ressources des colonies destinées à la reconstruction, difficilement envisageable qu'une telle opération de "vidage de coffres" à l'aide de l'armée puisse avoir lieu dans de telles conditions, sans répercutions économiques...
Je vois mal, en France, le gouvernement envoyer l'armée pour vider les coffres des régions pour le mettre dans ses propres caisses, avec les conséquences que l'on sait(comment une province/région pourrait-elle fonctionner sans ressources ?)
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Louin de Varsalance
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MessageSujet: Re: Cohérence   Sam 28 Juin - 13:46

Severian Mattachine a écrit:
Cette disposition arbitraire et unilatérale n'a pas été votée...en outre, vous qui vous vantez de ce que l'on "travaille pour vous", vous ne m'avez jamais consulté pour aucun de vos projets. Si vous l'aviez fait, je vous aurais expliqué en quoi ce type de décisions serait une erreur.
EL : on voit bien ce qu'a donné la politique de nationalisations sous Mitterrand, début 80...Rolling Eyes


Depuis quand mon personnage à besoin d'un vote pour faire quelque chose?

Oui, il se vante, car il faut dire qu'un Premier Consul actif est le plus heureux de l'Empire, tous ce qu'il fait est bon, car l'Empereur l'a ordonné officiellement. Tous ce que les autres font, ça l'arrange. Car le travail à la Diète joue en sa faveur vu qu'il n'a pas d'intérêt idéologique mais que celui de la nation. Bref, il gagne toujours ou presque.

Pour les consultations, il a fait à votre personnage une offre très généreuse il y a quatre jours. Le votre à refusé de venir, tant pis, mais ne vous plaignez pas qu'on ne le consulte pas s'il vient pas.

On est en hors-jeu, inutile de mettre El, ou mettez Post Scriptum comme tout le monde. Pour la politique de nationalisation, vu qu'on récolte des dédommagements de guerres, je vois pas ce que ça pourrait déranger notre économie.
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MessageSujet: Re: Cohérence   Sam 28 Juin - 13:50

Louin de Varsalance a écrit:
Depuis quand mon personnage à besoin d'un vote pour faire quelque chose?

Oui, il se vante, car il faut dire qu'un Premier Consul actif est le plus heureux de l'Empire, tous ce qu'il fait est bon, car l'Empereur l'a ordonné officiellement. Tous ce que les autres font, ça l'arrange. Car le travail à la Diète joue en sa faveur vu qu'il n'a pas d'intérêt idéologique mais que celui de la nation. Bref, il gagne toujours ou presque.

Pour les consultations, il a fait à votre personnage une offre très généreuse il y a quatre jours. Le votre à refusé de venir, tant pis, mais ne vous plaignez pas qu'on ne le consulte pas s'il vient pas.

On est en hors-jeu, inutile de mettre El, ou mettez Post Scriptum comme tout le monde. Pour la politique de nationalisation, vu qu'on récolte des dédommagements de guerres, je vois pas ce que ça pourrait déranger notre économie.



Tout projet passe par la diète, jusqu'à nouvel ordre. J'ai du mal à croire que la même personne qui critiquait violemment la mise à l'écart du MAP puisse tenir de tels propos, et agir de cette façon, limite dictatoriale. Et vous auriez tort de vous vanter de votre "travail", tellement mauvais qu'il a nécessité de profonds changements par les députés. De plus, votre politique prend des accents merxistes plutôt curieux, alors qu'il s'agit de l'idéologie prétenduement combattue ici.
L'empereur aurait donc un premier consul merksiste et il ne s'en doute pas ? Au secours !!!Laughing Wink
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Louin de Varsalance
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MessageSujet: Re: Cohérence   Sam 28 Juin - 13:54

Severian Mattachine a écrit:
D'autant plus qu'il est, outre idiot de supprimer les ressources des colonies destinées à la reconstruction, difficilement envisageable qu'une telle opération de "vidage de coffres" à l'aide de l'armée puisse avoir lieu dans de telles conditions, sans répercutions économiques...
Je vois mal, en France, le gouvernement envoyer l'armée pour vider les coffres des régions pour le mettre dans ses propres caisses, avec les conséquences que l'on sait(comment une province/région pourrait-elle fonctionner sans ressources ?)


C'est des anciennes nations conquises, s'ils vont mal, tant mieux pour nous. Ces régions nous ont fait la guerre, nous ont détruit des énormes parties de notre territoire et vous dites qu'on doit leur laisser leurs ressources? Leur industrie est en grande partie intacte, ils arriveront à s'en sortir sans grand problème vu qu'ils n'ont pas de dettes mais nous, à cause d'eux nous sommes dans une grave crise économique. En plus, c'est le droit du plus fort, celui qui perds la guerre, paye des dédommagements. C'est horrible est triste mais mon personnage n'est pas un européen, il a une vue du monde qui est différente de celle de l'Europe,pour lui, il faut travailler pour le bien de la civilisation même si ceci va contre la moral de certaine spersonnes. En plus, soyons sincères, exiger des dédommagements des guerres c'est loin d'être une action fasciste et je dirais même qu'ils s'en sorte le mieux que ceci puisse être possible dans une telle situation. Ils prendront simplement plus de temps à redevenir des grandes puissances économiques, leur avenir ne sera pas mit en péril.
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MessageSujet: Re: Cohérence   Sam 28 Juin - 13:57

Louin de Varsalance a écrit:

C'est des anciennes nations conquises, s'ils vont mal, tant mieux pour nous. Ces régions nous ont fait la guerre, nous ont détruit des énormes parties de notre territoire et vous dites qu'on doit leur laisser leurs ressources? Leur industrie est en grande partie intacte, ils arriveront à s'en sortir sans grand problème vu qu'ils n'ont pas de dettes mais nous, à cause d'eux nous sommes dans une grave crise économique. En plus, c'est le droit du plus fort, celui qui perds la guerre, paye des dédommagements. C'est horrible est triste mais mon personnage n'est pas un européen, il a une vue du monde qui est différente de celle de l'Europe,pour lui, il faut travailler pour le bien de la civilisation même si ceci va contre la moral de certaine spersonnes. En plus, soyons sincères, exiger des dédommagements des guerres c'est loin d'être une action fasciste et je dirais même qu'ils s'en sorte le mieux que ceci puisse être possible dans une telle situation. Ils prendront simplement plus de temps à redevenir des grandes puissances économiques, leur avenir ne sera pas mit en péril.



Seriez-vous donc un humaniste méconnu ? Laughing Wink
Quoiqu'il en soit, je crois que vous ne saisissez pas vraiment les implications économiques d'une telle décision : l'intérêt d'un après-guerre est de rechercher la paix et la stabilité, et d'y favoriser les conditions favorables à la prospérité. Une telle politique, bien éloignée de la vôtre, serait bénéfique à tous. Il ya un système bien plus simple et plus avantageux, qui s'appelle "impôt" et "taxe". Une colonie doit pouvoir rapporter sans être saignée et apporter plus d'intérêt que de coûteux investissements militaire ou économique : c'est vachement marrant de voir les impôts des métropolitains détourner pour servir de perfusion à des colonies qui rapportent que dalle et où règnent la pauvreté et l'instabilité permanente.


Dernière édition par Severian Mattachine le Sam 28 Juin - 14:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Cohérence   Sam 28 Juin - 14:03

Severian Mattachine a écrit:
Tout projet passe par la diète, jusqu'à nouvel ordre. J'ai du mal à croire que la même personne qui critiquait violemment la mise à l'écart du MAP puisse tenir de tels propos, et agir de cette façon, limite dictatoriale.


Ceci n'est pas un projet mais une action militaire de guerre. Le Sénat n'est pas concerné. Et il est loin d'être celui d'un dictateur, au contraire, le fait que le gouvernement contrôle ceci évite des pillages inutiles et assure que les dédommagements de guerres soient enfin donné. Bref, ils appliquent les termes du traité de paix. La mise en écart du MAP est injustifié, exiger enfin les dédommagements de guerre l'est tout à fait.

Citation:
Et vous auriez tort de vous vanter de votre "travail", tellement mauvais qu'il a nécessité de profonds changements par les députés.


Vu des très peu changements que vous avez fait dans les lois de Shingen, je conclus donc qu'ils sont très bons car ils ont résisté à l'œil inquisiteur de votre personnage.

Citation:
De plus, votre politique prend des accents merxistes plutôt curieux, alors qu'il s'agit de l'idéologie prétenduement combattue ici.


Je nommerais cette phrase "Il a un poil donc c'est un chien" surtout que exiger des dédommagements de guerre me semble très peu communiste, au contraire ça me semble tellement libre de toute idéologie que ça pourrait être une action de n'importe quel régime.

Citation:
L'empereur aurait donc un premier consul merksiste et il ne s'en doute pas ? Au secours !!!Laughing Wink


Phrase inutile n'apportant rien à la discussion à part de vouloir renforcer sa faible argumentation par l'invocation de sentiments.
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MessageSujet: Re: Cohérence   Sam 28 Juin - 14:04

Severian Mattachine a écrit:
Quoiqu'il en soit, je crois que vous ne saisissez pas vraiment les implications économiques d'une telle décision : l'intérêt d'un après-guerre est de rechercher la paix et la stabilité, et d'y favoriser les conditions favorables à la prospérité.


D'accord avec vous.

Citation:
Une telle politique, bien éloignée de la vôtre, serait bénéfique à tous.


C'est la politique que je mène au Belondor.
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MessageSujet: Re: Cohérence   Sam 28 Juin - 14:06

Louin de Varsalance a écrit:

Vu des très peu changements que vous avez fait dans les lois de Shingen, je conclus donc qu'ils sont très bons car ils ont résisté à l'œil inquisiteur de votre personnage.
.



Changez de lunette, mon cher.
Question peut-être idiote, mais qui est Shingen ?
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MessageSujet: Re: Cohérence   Sam 28 Juin - 14:07

Louin de Varsalance a écrit:
Severian Mattachine a écrit:
Quoiqu'il en soit, je crois que vous ne saisissez pas vraiment les implications économiques d'une telle décision : l'intérêt d'un après-guerre est de rechercher la paix et la stabilité, et d'y favoriser les conditions favorables à la prospérité.


D'accord avec vous.



Faites-le, alors.
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MessageSujet: Re: Cohérence   Sam 28 Juin - 14:11

Severian Mattachine a écrit:
Changez de lunette, mon cher.


Je porte des lentilles.

Citation:
Question peut-être idiote, mais qui est Shingen ?


Il y a pas des questions idiotes mais seulement des réponses idiotes. Shingen Itosamen est le nom qu'avec le Duc Louin de Varsalance au début de sa carrière au Belondor.
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MessageSujet: Re: Cohérence   Sam 28 Juin - 14:13

Severian Mattachine a écrit:
Louin de Varsalance a écrit:
Severian Mattachine a écrit:
Quoiqu'il en soit, je crois que vous ne saisissez pas vraiment les implications économiques d'une telle décision : l'intérêt d'un après-guerre est de rechercher la paix et la stabilité, et d'y favoriser les conditions favorables à la prospérité.


D'accord avec vous.



Faites-le, alors.


Il le fait.

En parlant, le chauffeur de Shingen attend toujours votre personnage pour la rencontre pour parler sur les futurs projets de lois qu'il a en tête. Si vous voulez toujours démissionner, maintenant ou vous êtes enfin demandé de dire votre opinion...

Au fond, est-ce que vous avez démissionner pour pas devoir travailler?
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MessageSujet: Re: Cohérence   Sam 28 Juin - 14:15

Louin de Varsalance a écrit:
Il y a pas des questions idiotes mais seulement des réponses idiotes. Shingen Itosamen est le nom qu'avec le Duc Louin de Varsalance au début de sa carrière au Belondor.



Je ne savais pas, puisque vous vous présentiez toujours comme étant le duc de Varsalance. Pardonnez-moi, mais pour moi, c'était louin d'être clair.
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Cohérence

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